Türöffner

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Stefan
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Beitrag von Stefan » 27.03.2007, 08:43

es geht ja weniger ums brennen, als darum, bei vergessenem verbraucher mit leerer batterie dazustehen und die Fahrgäste müssen schieben...
Stefan Lay
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Oliver
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Beitrag von Oliver » 27.03.2007, 11:03

Auch LKWs haben einen Batteriehauptschalter. Dort meist noch rein mechanisch als sog. Natoknochen ausgeführt.

Die autom. "Halteschaltung" bei laufendem Motor sollte auch nach dem Umklemmen problemlos funktionieren, da die nicht die Spule sondern nur die zu schaltenden Kontakte umgeklemmt werden müssen! Ist eine blaue 0,75er Leitung von der Lima (D+) zum Relais (85).

Tauchteddy

Beitrag von Tauchteddy » 29.03.2007, 09:40

Oliver hat geschrieben:Auch LKWs haben einen Batteriehauptschalter. Dort meist noch rein mechanisch als sog. Natoknochen ausgeführt.

Die autom. "Halteschaltung" bei laufendem Motor sollte auch nach dem Umklemmen problemlos funktionieren, da die nicht die Spule sondern nur die zu schaltenden Kontakte umgeklemmt werden müssen! Ist eine blaue 0,75er Leitung von der Lima (D+) zum Relais (85).
Ich erinnere mich dunkel, mein Düdo hatte sowas auch, habe ich nie benutzt ... Aber - muss ich was umklemmen? Also, außer natürlich am Trennschalter Minus ab und Plus ran? Ich dachte, alles andere bleibt so wie gehabt, bei stecken des Nagels wird über das Relais der Trennschalter aktiviert und dgut ist. Oder?

Oliver
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Beitrag von Oliver » 29.03.2007, 11:08

Wenn Du den Stromlaufplan nicht richtig lesen kannst und nicht genau weißt, was Du da tust, dann lass es lieber. Ein Trennrelais ist schnell abgefackelt und Batterien brennen auch mal gerne! Das sind keine geringen Ströme, die da fließen können. Damit kannst du schweißen! Es sind zwar "nur" 24V, doch ab 28V gilt Gleichspannung bereits als für den Menschen gefährlich. Verletzungen durch Strom sind nicht immer sichtbar, können aber weitreichende Folgen haben. Es werden v.a. Nerven geschädigt. Also Vorsicht bitte!

DüDo hat übrigens eine ganz besondere Schaltung. Zum Starten werden die beiden Batterien durch einen Schütz in Reihe geschaltet, so dass für den Anlasser 24V zur Verfügung stehen. Anschließend gehen sie wieder in Parallelbetrieb, da die restliche Anlage in 12V ausgeführt ist.

Ich sehe gerade, mein letzter Post war etwas konfus. Also nochmal: Auf der Lastseite müssen die beiden Anschlüsse abgetrennt und fest miteinander verbunden werden. Dann die Plusleitung unmittelbar an der Batterie auftrennen und die beiden Enden am Relais auf der Lastseite anschließen.

Der Fahrtenschreiber und z.B. auch die Uhr im Fahrerhaus bekommen auch bei ausgeschalteter Zündung Strom. Das funktioniert jetzt nicht mehr! Daher muss eine Plusleitung am Relais vorbei nach vorne gelegt werden, womit die entsprechenden Verbraucher versorgt werden. Absichern unmittelbar an der Batterie nicht vergessen! Dann musst Du an den entsprechenden Stellen die Plusleitungen der Verbraucher, die ständig versorgt werden sollen, auf die neue Plusleitung umklemmen. Oder willst Du bei jedem Start die Uhr im Fahrtenschreiber neu stellen?

Unbedingt darauf achten, dass die Anschlüsse der Kabel richtig verpresst sind. Nicht jeder hat eine entsprechende Zange, mit der man 50qmm-Kabel verpressen kann! Sonst ist ein Kabelbrand vorprogrammiert. Das Betätigen des Anlassers ist für die Batterien nahezu ein Kurzschluss, demnach fließt dort auch nahezu der Kurzschlussstrom, der nur durch den Innenwiderstand des Anlassers und der Batterien selbst begrenzt wird. Nicht umsonst sind dort extrem dicke Kabel verbaut, sonst würden diese gleich verglühen oder die Verlustleistung dort wäre höher, als die, die der Anlasser braucht.

Tauchteddy

Beitrag von Tauchteddy » 29.03.2007, 12:12

Hallo Oliver, vielen Dank, aber leider entspricht mein bus dem Schaltplan nur so in etwa ... Dass Kabelschuhe fest gepresst werden müssen, ist mir klar, ich habe im Schaltschrankbau gelernt (kannst du ja nicht wissen).
Meine Uhr im Fahrtenschreiber - den ich schon lange nicht mehr benutze - muss ich sowieso stellen, die ist nämlich nicht elektrisch, sondern mechanisch und manchmal vergesse ich, sie aufzuziehen:-)
Mein Düdo hatte übrigens eine echte 12V-Anlage, war ein 408. Nicht jeder Düdo hat diese seltsame Mischung. So, jetzt fahre ich zu einem Elektroanlagenbauer, der presst die Schuhe. Danke euch allen ...

Oliver
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Beitrag von Oliver » 29.03.2007, 15:22

Na dann... :wink: Ist ja nicht jeder ein Stromer hier!

Und wenn der Schaltplan nicht der Realität entspricht, dann hilft eben nur Nachmessen! Viel Spass beim Umbau!

Ach ja.... auch das Zündschloss braucht Dauerplus! Sonst zieht der Hauptschalter nie an!

Tauchteddy

Beitrag von Tauchteddy » 29.03.2007, 18:37

Ich denke mal, nur das Zündschloss braucht Dauerplus. außer dem Türöffner eben :-)

Tauchteddy

Beitrag von Tauchteddy » 30.03.2007, 15:26

So, ich habe fertig. Misserfolg auf der ganzen Linie. Der Trennschalter arbeitet einfach nicht. Er hat ja normalerweise Masse und bekommt über die drei Relais plus, zieht dadurch an. Wenn ich ihn von minus auf plus umbaue, dann hat er ja keine Masse mehr zum schalten. Was vorher Masse war, ist jetzt ja auch plus. Ich habe versucht, ihn mit einem weiteren Relais zum arbeiten zu ü berreden - nichts. Also habe ich ihn doch einfach rausgenommen. Keine perfekte Lösung, aber immerhin geht es jetzt.

@Torsten
Wie hast du dieses Problem gelöst?

Oliver
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Beitrag von Oliver » 30.03.2007, 20:04

Ok, das Relais hat 3 Anschüsse.
Anbei ein Schaltplan. So sollte es gehen. Dabei nicht 31 und 31a verwechseln! Darauf achten, dass das zusätzliche Relais auch 100% Einschaltdauer verträgt.
"Zum Einschaltplus" ist die Leitung, die in der ursprünglichen Schaltung das Hauptrelais triggert. Diese Leitung sollte auch Verwendung finden, weil sich dahinter die Generatorschutzschaltung (besteht i.ü. aus 4 weiteren Relais!) befindet.
Dateianhänge
hauptschalter.gif
Batteriehauptschalter auf Plus geklemmt
hauptschalter.gif (4.53 KiB) 15775 mal betrachtet

Tauchteddy

Beitrag von Tauchteddy » 01.04.2007, 17:49

Danke, Oliver, aber ich glaube, ich lasse es so, wie es jetzt ist. Ich muss ja sowieso Dauerplus zum Zündschloss und zum Türöffner legen, wo soll dann der Nutzen des Trennschalters sein? Alles andere bekomt ja sowieso erst durch einschalten der Zündung Strom.

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